Varoufakis : Nous célébrons les fascistes, la déconstruction de l’Europe est à un niveau élevé et s’accélère

Même Thomas Piketty et son ‘Capital au XXIe siècle’ n’ont pas réussi à vendre des billets pour le ‘Théâtre philosophique’ du Théâtre national croate aussi rapidement. Un an et demi après avoir démissionné en tant que ministre des Finances de la Grèce, Yanis Varoufakis captive l’attention avec ses déclarations tout comme il l’a fait lorsqu’il a irrité son homologue allemand Wolfgang Schäuble en résistant aux créanciers. Et pas seulement lui. Dans une tentative de gagner du temps pour la Grèce et de négocier un remboursement de la dette plus normal, Varoufakis a introduit une théorie des jeux quelque peu oubliée dans l’économie. Nous savons qu’il a finalement perdu le jeu. Sa popularité a certainement été renforcée par des livres dans lesquels il révèle sans compromis ce qui ne va pas avec l’économie moderne et pourquoi elle érode l’Union européenne. Une création qui pourrait finalement devenir le plus grand perdant de la crise financière mondiale.

• Étant donné les résultats des élections autrichiennes et du référendum italien, y a-t-il maintenant un peu plus d’espoir pour l’Union européenne ou l’effondrement ne s’est-il que renforcé ?

– La déconstruction de l’Europe est à un niveau élevé et s’accélère, donc rien n’a changé avec ces événements pour mieux comprendre l’état des affaires. Le fait que nous célébrions à la fois le ‘non’ italien et autrichien, mais un où les fascistes ont reçu 48 pour cent des voix, montre à quel point les choses sont devenues désespérées.

• Étant donné la crise prolongée dont l’Europe ne sait pas comment sortir, la montée de l’extrême droite est-elle attendue ?

– Attendue et peut-être naturelle, mais certainement pas normale. Cependant, il est logique d’attendre un tel développement lorsque le secteur financier s’est effondré avec la même force qu’en 1929. C’est exactement ce qui nous est arrivé en 2008, mais l’Europe est restée dans le déni toutes ces années, prétendant qu’elle pouvait fonctionner sur la base de ‘business as usual’. À cause de cela, l’économie réelle s’est fragmentée, et ce n’est qu’une question de temps avant que la déflation ne la détruise complètement. Et la déflation, avec toutes ses conséquences, comme nous l’avons vu dans les années 1930, donne naissance à des monstres.

• Les agences de notation menacent déjà l’Italie, c’est un scénario que nous avons déjà vu…

– L’instabilité ne fera qu’augmenter. Et il y a de nombreux exemples historiques, regardez simplement l’Union soviétique. Tout système économique qui survit sur l’autoritarisme et le déni de la réalité peut tenir un certain temps, mais quand il commence à se fissurer, l’effondrement arrive rapidement et à un grand coût.

• Vous parlez d’un système communiste, mais nous vivons dans le ‘meilleur des mondes possibles’ ?

– Vous pouvez vivre dans l’illusion de la réalité si vous le souhaitez. La Grande crise économique des années 1930 ne s’est pas produite pour le socialisme ou le communisme, mais précisément pour le système capitaliste. N’oublions pas, des dizaines de millions de personnes ont payé les conséquences de la crise de leur vie. Nous ne sommes pas loin d’un tel scénario.

• Peut-être qu’un éclat d’un autre chemin peut être lu dans le ‘non’ italien à la réforme constitutionnelle, surtout si nous savons que J. P. Morgan a écrit la réforme ?

– Les politiciens ont remis leur pouvoir aux financiers. Au moment où les entreprises financières ont commencé à rédiger des lois, les politiciens ont commencé à mettre en œuvre des politiques toxiques, toxiques pour les États membres individuels, pour leurs économies, toxiques pour l’UE en tant que création commune. Je ne vois aucun politicien dans toute l’Europe qui comprend la profondeur du problème ou qui n’a pas permis aux choses d’être prises en charge par l’establishment financier. D’un point de vue actuel, l’avertissement de Roosevelt en 1944 à Bretton Woods sonne de manière sinistre lorsqu’il a donné un ultimatum unique – l’accès des banquiers est interdit !

• Maintenant, il est trop tard. De plus, si une banque en Italie éternue maintenant, devrions-nous craindre un effet domino ?

– Absolument. Mais à part l’effet domino de solidarité, il n’y a nulle part ailleurs. À quel point nous nous sommes éloignés de l’idée de base de solidarité est montré par la façon dont l’Europe a traité la crise. Dès le début, les politiciens ont insisté sur la crise grecque, la crise italienne, la crise espagnole. Jamais, à aucun moment, quelqu’un n’a pensé qu’il s’agissait d’une crise économique européenne. Nous n’avons jamais eu de politique cohérente qui aborderait notre crise européenne. Pourquoi n’avons-nous pas répondu à la crise en tant qu’Européens avec un ensemble de politiques rationnelles ? La réponse réside dans les fondements de l’Union. Elle n’a pas été créée comme un gouvernement transnational, mais comme un cartel. Et ce cartel s’appelait la Communauté européenne du charbon et de l’acier, sur des principes similaires à ceux de l’OPEP. Bruxelles a été créée comme le centre administratif du cartel. Et le problème avec les cartels, c’est qu’ils sont impossibles à démocratiser et à transformer en un gouvernement fonctionnel qui prendra des décisions dans l’intérêt de tous les membres.

• L’euro est-il également l’une des raisons du déclin de l’UE ? L’euro implique un niveau de productivité égal en Allemagne qu’en Grèce, en Italie, en Espagne, en Croatie moins industrialisées ?

– L’euro est probablement la pire expérience monétaire de l’histoire. Mais il y avait en effet une raison à cela. L’UE est un cartel, et un cartel recherche la stabilité, des prix égaux, comme l’OPEP qui a le dollar. L’Europe avait besoin d’une monnaie commune et l’a créée. Mais si nous créons déjà une monnaie commune par le biais du mécanisme d’une économie circulaire, le surplus d’argent, ou de profit, aurait dû atteindre les pays qui manquent de capital. Si ce n’est pas le cas, la chose se brise. C’est exactement ce qui nous arrive même si tout le monde ferme obstinément les yeux.

• Mais rien de tout cela ne peut absoudre la Grèce et son énorme secteur public, ses droits gonflés, sa consommation et sa dette publique gonflée. Les critiques demandent si, si tant d’argent avait été ‘injecté’ dans un autre pays, ce pays serait déjà l’Allemagne ?

– Aucun des fonds que vous mentionnez n’est parvenu en Grèce, à son secteur public, aux droits des employés, ou à quoi que ce soit d’autre. Cet argent est allé entièrement aux banques. Permettez-moi une analogie : il y a quelques siècles, lorsque la peste noire ravageait l’Europe, l’Église et les autorités ont convaincu les gens que la raison de cette mort ravageuse était leur vie pécheresse. Ils ont recommandé aux gens de se saigner eux-mêmes car cela laverait leurs péchés et éviterait la mort. Lorsque cela n’a pas fonctionné, ils les ont convaincus qu’ils s’étaient saignés trop peu et avaient repenti trop faiblement. C’est exactement le niveau de rationalité que nous avons aujourd’hui.

• Pensez-vous que vous êtes rationnel si vous espérez que Diem 25 ou tout mouvement similaire dans le monde apportera un changement ? Nous vivons dans un monde de capital, d’équations économiques, pas dans un monde où les gens signifient quelque chose.

– Le capitalisme est toujours en conflit avec lui-même et avec la société. C’est comme un requin : plus il est réussi, plus il mange autour de lui, plus il va bientôt mourir de faim. Le capitalisme consomme le tissu social ; s’il consomme trop, il meurt. Lorsque la société se rétablit, elle revient à la vie. Si la démocratie gagne maintenant et si l’esprit financier est remis dans la bouteille, le capitalisme sous cette forme ne survivra pas.

• Donc, la solution est… ?

– Un mouvement démocratique qui ramène l’illusion néolibérale et le poulpe financier là où il appartient, dans la poussière de l’histoire.